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上升期的矛盾、體系性危機(jī)與變革方向

記者:當(dāng)前嚴(yán)重的國(guó)際資本主義危機(jī)對(duì)中國(guó)與世界來說是一個(gè)歷史性的轉(zhuǎn)折點(diǎn),您認(rèn)為它將會(huì)給國(guó)際格局帶來什么樣的變化?關(guān)于中國(guó)在新的世界格局中的選擇,有人認(rèn)為中國(guó)制造業(yè)規(guī)模越來越大,繼續(xù)按照原來的路子走下去,就可以很快擠進(jìn)發(fā)達(dá)資本主義國(guó)家俱樂部,有人卻認(rèn)為由于國(guó)際和國(guó)內(nèi)的矛盾,中國(guó)無論如何擠不進(jìn)去,反而可能因此導(dǎo)致巨大危機(jī),因此中國(guó)最好是繼續(xù)秉承70年代的三個(gè)世界理論和建立國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)新秩序運(yùn)動(dòng)的基本精神,推動(dòng)建立一個(gè)新的國(guó)際秩序。您認(rèn)為國(guó)際金融危機(jī)后中國(guó)在國(guó)際上應(yīng)該采取什么樣的國(guó)際戰(zhàn)略?我們?cè)摼C合什么樣的新舊理論資源為中國(guó)處理和世界的關(guān)系找到新的可能性和方向?

汪暉:你的問題是以中國(guó)為中心的,而不是以中國(guó)內(nèi)部不同區(qū)域、階層及其相互關(guān)系為中心的。但兩者并非沒有關(guān)聯(lián)。這樣提問預(yù)設(shè)了中國(guó)形成自主發(fā)展的可能性,或者說,預(yù)設(shè)對(duì)如何形成自主發(fā)展的追問。中國(guó)的金融體制、市場(chǎng)體制都已經(jīng)碰到了很大的困難,正在迫使我們重新思考發(fā)展模式的問題。對(duì)發(fā)展模式的思考早已開始,卻收效不大,原因并不是思想問題,而是利益錯(cuò)綜糾葛,無法將已經(jīng)提出的問題轉(zhuǎn)化為公共政策。在思想層面,也存在著一個(gè)承不承認(rèn)需要調(diào)整變革方向的問題。有人提出進(jìn)一步全球化、市場(chǎng)化、私有化,又有人提出民主社會(huì)主義。以我的看法,今天的關(guān)鍵問題是存不存在改革的社會(huì)主義方向和朝向這個(gè)方向的可能性。如果存在這個(gè)方向問題,而不只是技術(shù)性調(diào)整的問題,那么,調(diào)動(dòng)怎樣的經(jīng)驗(yàn)和實(shí)踐以創(chuàng)造新的發(fā)展模式的問題就會(huì)浮現(xiàn)出來。

但這也并不只是中國(guó)的問題。以“占領(lǐng)華爾街運(yùn)動(dòng)”為例,很多人批評(píng)它沒有具體方案,但這恰恰說明這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)致力于方向性問題,而不是技術(shù)性問題。它意識(shí)到了今天的問題是體系性的,不是個(gè)別的技術(shù)調(diào)整可以解決的。它說我們現(xiàn)在是99%對(duì)1%的斗爭(zhēng),提出了敵我關(guān)系,提出了統(tǒng)一戰(zhàn)線,也就勾畫了它的政治戰(zhàn)略。這并不是說運(yùn)動(dòng)可以迅速取得成果,原因在于:第一,如果一個(gè)社會(huì)創(chuàng)造的是99%對(duì)1%的體制,那么,改變這個(gè)體制意味著革命;第二,經(jīng)歷了二十世紀(jì)后期的大轉(zhuǎn)變,即便思考革命,其條件、方式、基礎(chǔ)也全面地發(fā)生了變化。沒有長(zhǎng)期的積累和新的形勢(shì)的出現(xiàn),要想取得實(shí)質(zhì)的成果非常困難。就19-20世紀(jì)的革命而言,我們已經(jīng)處于后革命的時(shí)代,針對(duì)體系性危機(jī)的思考和行動(dòng)應(yīng)該采用怎樣的形式?這是困擾許多人的真實(shí)的問題。但無論如何,這是冷戰(zhàn)結(jié)束以來第一次以這樣的方式、在這樣的規(guī)模上提出問題。即便運(yùn)動(dòng)是幼稚的、初步的,也值得我們思考。

現(xiàn)在有關(guān)中國(guó)發(fā)展方式轉(zhuǎn)型的提法是升級(jí)換代,產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移。從“阿拉伯之春”到“占領(lǐng)華爾街”,許多人出于不同的愿望,預(yù)言甚至鼓動(dòng)中國(guó)出現(xiàn)類似的局面,但讓他們失望的是中國(guó)尚未出現(xiàn)他們期待的“革命”,而“茉莉花”已經(jīng)開遍歐美。為什么?并不是因?yàn)橹袊?guó)不存在社會(huì)矛盾和沖突,中國(guó)的發(fā)展模式?jīng)]有問題,而是因?yàn)閮蓚€(gè)原因:一是中國(guó)區(qū)域廣闊,發(fā)展不平衡,這些負(fù)面的條件在危機(jī)條件下,反而成為緩沖金融危機(jī)的條件,如區(qū)域差別、城鄉(xiāng)差別、貧富差別等等,恰恰成為中國(guó)內(nèi)部的調(diào)整的空間;二是過去十年中國(guó)實(shí)際上始終處于調(diào)整過程之中,這種調(diào)整是內(nèi)部博弈、社會(huì)斗爭(zhēng)、公共討論、政策改變和地方實(shí)驗(yàn)等一系列各不相同的實(shí)踐的結(jié)果。中國(guó)社會(huì)的社會(huì)實(shí)驗(yàn)和模式辯論仍然在持續(xù),這表明自主變革的可能性尚存,但由于變化過于急速,如果不能迅速行動(dòng),可能性瞬間即逝。但那種試圖由外而內(nèi)地引發(fā)茉莉花式革命的方式似乎只能引發(fā)社會(huì)動(dòng)蕩,而難以產(chǎn)生積極的成果。

果斷行動(dòng)是必要的,但如果沒有更清晰的政治社會(huì)目標(biāo),宏觀調(diào)整往什么方向轉(zhuǎn)化,就會(huì)成為一個(gè)日益尖銳的問題。圍繞重慶模式與廣東模式的爭(zhēng)論超出了各自的具體實(shí)踐,也超出了技術(shù)性層面,甚至有關(guān)技術(shù)性調(diào)整的辯論也被上升到政治層面,辯論中對(duì)各自模式的發(fā)揮并非為了有意夸大其實(shí)踐的狀態(tài),而是由于人們迫切地需要重新確認(rèn)變革的社會(huì)目標(biāo)。不同的社會(huì)目標(biāo)會(huì)產(chǎn)生出圍繞發(fā)展戰(zhàn)略而展開的社會(huì)斗爭(zhēng)。如果要分析中國(guó)未來的選擇的話,就需要分析中國(guó)內(nèi)部的主要矛盾和次要矛盾,矛盾的主要方面與次要方面,以及這些矛盾在國(guó)際語境中、國(guó)內(nèi)語境中的差異、轉(zhuǎn)化和變異的動(dòng)力及可能性等等。

中國(guó)的區(qū)域關(guān)系、城鄉(xiāng)關(guān)系和貧富差別意味著產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和產(chǎn)業(yè)升級(jí)的過程仍有很大的空間,城市化道路和工業(yè)化道路還會(huì)持續(xù)相當(dāng)長(zhǎng)久的過程。受經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響,制造業(yè)產(chǎn)能出現(xiàn)過剩,由于國(guó)際市場(chǎng)萎縮,正在轉(zhuǎn)向內(nèi)部拉動(dòng),但總體來說,我認(rèn)為工業(yè)化過程不會(huì)停止。而且我認(rèn)為在國(guó)際資本主義體系當(dāng)中,不但到目前為止,而且在未來20年當(dāng)中,中國(guó)仍然處在上升的階段。危機(jī)、挫折、社會(huì)矛盾的加劇并沒有改變這個(gè)國(guó)家在世界體系內(nèi)上升的軌跡,恰恰相反,它們正是這個(gè)上升過程的伴生物或者說直接的產(chǎn)物。因此,不同于中國(guó)崩潰論,我認(rèn)為中國(guó)仍然處于上升過程;但也不同于發(fā)展主義的論調(diào),認(rèn)為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可以化解社會(huì)矛盾,我認(rèn)為正是這個(gè)上升過程本身會(huì)帶動(dòng)社會(huì)矛盾的尖銳化。盡管出現(xiàn)了各種有關(guān)發(fā)展模式的討論和實(shí)驗(yàn),也出現(xiàn)了局部的改變,但這個(gè)上升過程的基本模式不會(huì)發(fā)生根本變化,城市化、制造業(yè)的發(fā)展帶動(dòng)大規(guī)模的社會(huì)轉(zhuǎn)型,由此產(chǎn)生的沖突矛盾—尤其是區(qū)域關(guān)系、城鄉(xiāng)關(guān)系的變動(dòng)—不會(huì)減弱。總之,中國(guó)在世界資本主義體制當(dāng)中的地位會(huì)繼續(xù)上升,但經(jīng)濟(jì)上升并不意味著矛盾的自動(dòng)消失,社會(huì)分化的格局會(huì)長(zhǎng)期存在。由于工業(yè)化過程的持續(xù)和大規(guī)模城市擴(kuò)張,對(duì)能源和其他資源的需求將會(huì)持續(xù),這也會(huì)導(dǎo)致國(guó)際矛盾的尖銳化。其實(shí),資本主義的常態(tài)是經(jīng)濟(jì)上升期與社會(huì)矛盾的累積的共生關(guān)系,19和20世紀(jì)前半葉資本主義的上升期正是歐洲階級(jí)斗爭(zhēng)最蓬勃發(fā)展的一個(gè)時(shí)期,也是其國(guó)際沖突最為嚴(yán)重的時(shí)代。我們要研究的是上升中的社會(huì)沖突與下降中的社會(huì)沖突的各自特征,研究中國(guó)及其他新興經(jīng)濟(jì)體與歐美國(guó)家的變遷軌跡之間的差異。中國(guó)的社會(huì)矛盾有可能激化,原因不是因?yàn)樗宓?,而恰好是因?yàn)樗谑澜缳Y本主義體系中處在上升期,社會(huì)矛盾的激化正是其后果。

這是我一貫的看法,十幾年前有人發(fā)表中國(guó)崩潰論時(shí)我就這么表述過。因?yàn)樗幵谏仙?,盡管處于局部調(diào)整之中,但基本的發(fā)展模式不會(huì)發(fā)生根本性的轉(zhuǎn)變,因而社會(huì)矛盾和階級(jí)矛盾的加劇也不可避免。要想改變這一格局,就需要討論改變發(fā)展模式的問題,而這個(gè)改變離開了方向性的調(diào)整是無法完成的。在討論中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的時(shí)候,有人說我的看法還比較樂觀;在討論社會(huì)矛盾和社會(huì)沖突時(shí),也有人說我的看法比較悲觀。其實(shí),用悲觀和樂觀來表述是沒有意義的,所謂“樂觀”很可能就是“悲觀”,反之亦然。資本的力量很大,利益關(guān)系盤根錯(cuò)節(jié),即便你指出了基本模式的危機(jī),在新的形勢(shì)出現(xiàn)之前,結(jié)構(gòu)性變更仍然很遙遠(yuǎn)。另一方面,全球資本主義體系的特點(diǎn)就是發(fā)展不平衡,這也使得一些地區(qū)的增長(zhǎng)具有特殊的意義,例如中國(guó)、印度、巴西和非洲一些國(guó)家的發(fā)展修改了國(guó)際格局的霸權(quán)關(guān)系,使得歐美的霸權(quán)地位有所降低。迄今為止,非洲、拉丁美洲國(guó)家總體來說對(duì)中國(guó)的新角色持相對(duì)歡迎的態(tài)度,就是因?yàn)橹袊?guó)的崛起打破了原來穩(wěn)定的霸權(quán)構(gòu)造。同樣的邏輯,國(guó)內(nèi)邊緣區(qū)域的經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)有助于區(qū)域和城鄉(xiāng)間的平等。現(xiàn)在的挑戰(zhàn)是:邊緣區(qū)域的發(fā)展與產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的大格局關(guān)系密切,而后者在改變經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不平衡的同時(shí),并不包含改變發(fā)展模式的必然性。

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[責(zé)任編輯:鄭韶武]
標(biāo)簽: 上升期   變革   危機(jī)   方向   體系